Конкуренция по-болидовски

у нас достаточно независимых продавцов

Евгений Юрьевич!

Речь идет не конечниках, полуконечниках, четвертьконечниках etc. Как я понял, выступление Алексея Михайловича посвящено конкурентной борьбе на рынке безопасности - правилам или даже законам конкуренции.

Конечно, Вас как преподавателя "Болида" это мало интерсует - Вам подавай технические характеристики.

P.S. Говорят, куропатка специально хромает, припадая на крыло, стараясь охотников увести подальше от родного гнезда. Надо бы у Александра Леонидовича проконсультироваться - так ли это?

Говорят, куропатка специально хромает, припадая на крыло, стараясь охотников увести подальше от родного гнезда. Надо бы у Александра Леонидовича проконсультироваться - так ли это?

Бывает.Бывает, что бежит, периодически взлетая. Так собаку обычно уводит от гнезда. Но я в таких случаях, как честный охотник, собаку беру на поводок и увожу сам подальше от гнезда, поскольку все равно найдет - она верит собственному носу, а не отвлекающему маневру.

Вот так и в бизнесе. Знаете, как с нами конкурируют? Просто офигеть. Хоть название бы поменяли. А то просто копируют с нашего сайта на свой имеющиеся картинки и описания и названия строго один в один. Идея понятна - поиск по названию из проекта приведет конкретно к названию. А названия, например, даже такие встречаются - "ТШ-1 исп.13". Мы сами уже наизусть не помним всех отличий данной модели он какой-нибудь "исп.13.1" - и такие есть, когда долго-долго с проектировщиками согласовывается состав. Хотя сама элементная база другая, испытательной базы у ребят нет вовсе. Вот, контора "Амадон", в частности, этим промышляет. Насчет всяких судебных тяжб... Знаете, как-то не припомню, чтобы "Rolex" или "Montblanc" подавали в суд на умельцев из Гуаньчжоу. Можно и сейчас набрать в поисковике "часы монблан", и в первой строке откроется "Швейцарские часы Montblanc" по доступным ценам - 7 200 р. Правда, строкой ниже откроется предложение питерского салона швейцарских часов, но уже те же по виду часы, но за 249 000 р. Просто, увидев на руке у человека Montblanc за 7200 р., как-то однозначно сложится мнение об этом человеке. Я бы предпочел одеть "Полет", зато настоящего 1-го Московского часового завода. Это было бы совершенно нормально и не стыдно, а вот Montblanc за 7200 р. - это проявление внутреннего убожества. Правда, с моим любимым "Луи Виттоном" :) в Италии ситуация нынче другая. О чем заранее предупреждают любителей гуаньчжоусской фирмЫ. Полиция просто на улице может остановить человека с сумкой или чемоданом данной марки и проверить подлинность (думаю, они все же издалека способны определить, иначе большие риски нарваться на неприятности уже для полицейских - все ж обладатели настоящего "LV" люди весьма состоятельные). Штраф за китайский шедевр составит 5 000 евро. И можешь сколько угодно бить себя пяткой в грудь, что ты не знал, что тебя обманывают, когда покупал. Знай, что покупаешь!

2 Troll

>; Ёмкость больше, да. А цена такая же? Смотрю тут в прайс-лист http://www.centres.ru/id881/price/price1.htm и вижу, что как бы втрое поболе получается за пкп?

ППКМ вроде примерно как С2000М стоит...

только ППК-М имеет на борту контроллер адресного шлейфа до 510 датчиков. А ППК-Е без клавиатуры зато с веб-интерфейсом.

ППК-Т - тот дорогой, ну так его на 700-квартирные дома ставят, там уже цена ППК в четвертом знаке в общей сумме сказывается.

Цены ставятся "по рынку", а рынок - это понятно кто. Себестоимость, кто внутрь заглядывал, знает - что у адресно-аналоговых, что у неадресных датчиков примерно одинаковая.

>; Ну и списочек пожарных извещателей не шире, чем у "Ориона", причём тепловик, кажется, и не аналоговый?

неаналоговых нет. охранники тоже аналоговые если их так уместно назвать. максимальный сигнал за сутки, текущий сигнал в каждом канале, напряжение на борту - на здоровье, читайте, если зачем-то надо.

тепловой аналоговый, другое дело что толку от аналоговости - разве что вести протокол температуры за месяц в каждой комнате.

решение о пожаре все равно принимается согласно ГОСТу, по скорости/значению в каждой точке.

И да, если считывать аналоговое значение, то скорость опроса будет невелика - это тревоги у нас передаются "по прерыванию", а опрашивать аналоговое значение неизбежно довольно медленно - примерно 20 опросов в секунду.

шире номенклатура только - оповещатель, ну и тот факт, что все адресные устройства питаются только от адресного шлейфа, без дополнительной линии питания. в том числе и адресные метки для неадресных питающихся по шлейфу датчиков, и оповещатели, и релейные модули.

>; Напоследок вопрос: СКШС/СКИУ от "-08" могут работать с "Рубиконом"?

да. единственное исключение СК-01 и старые блоки питания, то есть то, что еще от Р-07 тянется.

Александр Леонидович!

Не надо в суд, надо по-другому.

Разместили какую-то информацию на сайте - после этого сразу же в Яндексе регистрируете эту страницу (с рисунками, текстом и пр), указываете, что правообладаетелем этого уникального контента является Ваша компания (Ваш сисадмин это должен знать). После этого через поиск и проверку на плагиат находите всех вредителей и жалуетесь Яндексу. В результате страницы плагиатчиков в поисковой выдаче резко понижаются вплоть до серьезных санкций.

Юрий Михелевич!

Речь идет не конечниках, полуконечниках, четвертьконечниках etc

Алексей их поминал в своём посте.

правилам или даже законам конкуренции.

Правило у конкуренции ровно одно: у кого больше денег, тот и выиграл. А кому какие скидки назначать - это вопрос не дилера, а его поставщика, в данном случае, самого "Болида", нравится это кому-либо или нет. Так шта-а...

Алексей

ППКМ вроде примерно как С2000М стоит...

При чём тут С2000М? ППК-М - это ж адресный контроллер? По информационной ёмкости вы его сравнивали с КДЛом? Так и цену целесообразно с ним же, нет? Хоть он и с клавиатурой, и с дисплеем, а тот нет.

неаналоговых нет.

Я спросил потому, что у дилеров "Рубикона" для дымового указано чётко "адресно-аналоговый", а у тепловика, почему-то, просто "адресный". Показалось странным, но всякое бывает в жизни. Вот вы и уточнили.

охранники тоже аналоговые если их так уместно назвать. максимальный сигнал за сутки, текущий сигнал в каждом канале, напряжение на борту - на здоровье, читайте, если зачем-то надо.

Бывает надо, да ещё как, при пусконаладочных операциях и при диагностике ложняков, последнее у объёмников характерно. Так что к месту решение.

А вот такая идея вам на рассмотрение: сделайте пожарный ручник аналоговым, чтоб силу нажатия на кнопку отслеживал :-). Болиду предлагал - отказались :-(. А был бы кр-рютой продукт!

толку от аналоговости - разве что вести протокол температуры

И это бывает полезно. Особенно зимой/осенью в неотапливаемых помещениях. И ещё в некоторых местах.

единственное исключение СК-01 и старые блоки питания

Ясно.

Безусловно производитель имеет право назначать любые цены любым покупателям.

По крайней мере уголовный и гражданский кодекс это признают.

Однако покупатели имеют право знать о способах установления цен такими производителями.

Прямые дилеры Болида уже знают, кто в доме хозяин.

А я по этому поводу пытаюсь напомнить проектно-монтажным конторам, что нельзя не иметь альтернативных вариантов.

Мало ли на что имеет право безальтернативный производитель.

Алексей

ППКМ вроде примерно как С2000М стоит...

При чём тут С2000М? ППК-М - это ж адресный контроллер? По информационной ёмкости вы его сравнивали с КДЛом? Так и цену целесообразно с ним же, нет? Хоть он и с клавиатурой, и с дисплеем, а тот нет.

ППК-М примерно эквивалентен С2000М+КДЛ.

Минимальная адресная система = процессор принятия решения + пульт + контроллер адресного шлейфа.

Алексей.

Вы знаете, я эдакий провинциальный инсталлятор (типо "а сами-то мы не местные"). Много лет леплю системы на болиде, соответственно некоторый опыт от маленьких до сравнительно больших систем - супермаркеты, производства, гостиницы и т.д. Долго присматриваю альтернативу: достало однообразие и опять же конкурентного преимущества хочется. Пока не нашёл. В мелких простецких ситемках типа торговой точки ещё можно какой-нибудь Гранит на 3 шлейфа от Сибарсенала присобачить - оно дешевле будет. А всерьёзных объектах? Раз уж Вы написали пост про нехорошие болидовские выходки, так уж давайте до логического завершения - в каких конкретно случаях ваша система лучше болида? Цены, функциональность, помехоустойчивость, отсутствие глюков? Я несколько раз прикидывал как-то по ценам - у вас всё-таки дороже, в условиях жёсткого демпинга я не могу себе позволить тешить свои инженерские хотелки. Может не так считаю? Не знаю, просветите.

Не надо в суд, надо по-другому.

Разместили какую-то информацию на сайте - после этого сразу же в Яндексе регистрируете эту страницу (с рисунками, текстом и пр), указываете, что правообладаетелем этого уникального контента является Ваша компания...

После этого через поиск и проверку на плагиат находите всех вредителей и жалуетесь Яндексу.

:-))

В результате страницы плагиатчиков в поисковой выдаче резко понижаются вплоть до серьезных санкций.

:-))))))

Юрий Михелевич?!

- А что ЯнЬдекс, это прям таки: - "Свет в окошке хрен в лукошке"?

;-)

Ладно, так и быть, поделюсь с Вами и ЕвгеньЮричем ;-) еще одним "секретом" "профессионального" поиска информации:

- "Метапоисковые системы"

Мета-поисковая система (также называемая метакраулером или мульти-поточной системой) - это поисковый инструмент, посылающий ваш запрос одновременно на несколько поисковых систем (ПС), каталогов и, иногда, в так называемую невидимую (скрытую) паутину - собрание онлайновой информации, не проиндексированной традиционными поисковыми системами. Собрав результаты, мета-поисковая система (МПС) удаляет дублированные ссылки и, в соответствии со своим алгоритмом, объединяет/ранжирует результаты в общем списке

Ну и просто для затравки, вот что умеют самые простеньке из них: - "мост безопасности мы поддерживаем профессионалов"

;-)