Как выжить в миллионе стандартов?

Уважаемый SpecLab!

Со Смольным всегда было трудности, зато теперь будет легче: Шойгу поближе.

Не могли бы Вы прокомментировать тенденцию интеграции на рынке безопасности, которая прослеживается во многих пресс-релизах:

Gate + Линия

Интеграция профессиональной СКУД Parsec c ИСБ "Стрелец-Интеграл"

Новый виток интеграций с TRASSIR: полная поддержка камер 3S Vision

Интеграция IP-камер Novus в систему видеонаблюдения "Линия"

Система передачи извещений "Проксима-Центавр" и интеграция с радиоканальными системами производства компании "Альтоника"

IP-видеокамеры LTV интегрированы в программное обеспечение Axxon Smart и Интеллект

IP-видеокамеры LTV интегрированы в видеосервер DOMINATION

Интегрированное решение "Интеллект" — СКУД SALTO

TRASSIR: интеграция IP-камер компании TP Technology

Интеграция спутниковых и наземных систем мониторинга лесов

и т.д.

Значит ли это, что в нашей индустрии, пусть стихийно, но все-таки осуществляются решения по совместимости различных продуктов ?

В статье написано: "Весь заключенный в SLDA опыт Спецлаб распространяет бесплатно и разрешает свободно использовать для компаний России". На сайте goal.ru я не смог найти файлы с исходными кодами SLDA. Где почитать про SLDA? На каком уровне реализована интеграция с оборудованием фирмы Болид (RS-485 приборов, RS-232 пульта, преобразователь протокола С2000-ПП, OPC-сервер)?

Насчет 3д планов. Они только для показа чиновникам. Для обычных охранников я считаю их совершенно неудобными.

Добрый всем вечер, кидаю ответы:

Уважаемый Phoenix!

Приятно, когда люди к своим высказываниям добавляют фразу «я считаю» - это признак хорошей культуры.

Спасибо за Ваше мнение! По большому счету и Мерседесы нужны лишь для высоких начальников и олигархов. Но некоторые даже не очень обеспеченные люди вот предпочитают. Вообще, внешний вид – это всегда сугубо личное. Поэтому наш SL-План позволяет работать и в плоском варианте – для консерваторов, и в объемном – для новаторов. Главное – есть выбор!

Касаемо SLDA – это мировая практика, что для интеграции необходимо подписать NDA. Только за последние две недели мы выдали 17 таких соглашений. Но, если честно, то этот модуль входит в бесплатный клиент, который можно установить бесплатно. Только, чур, ни кому!

Вопрос: Значит ли это, что в нашей индустрии, пусть стихийно, но все-таки осуществляются решения по совместимости различных продуктов ?

Уважаемый Юрий! Вы привели антипримеры интеграции. Это та ущербность, которая сопровождает весь наш хайтек рынок. Каждая фирма интегрируется с каждой другой. Посчитайте, сколько таких транзакций должно произойти для всеобщей совместимости?

Спецлаб говорит о том, что надо интегрироваться не между собой, а с общепризнанными протоколами. А для этого надо согласовать и учредить эти общие протоколы.

Более того, Вы как держатель независимого ресурса, могли бы возглавить этот процесс.

надо интегрироваться не между собой, а с общепризнанными протоколами. А для этого надо согласовать и учредить эти общие протоколы

Уважаемый SpecLab!

Позвольте заметить, что никто не даст нам избавленья.

Чтобы протоколы стали общепризнанными, наверное, их должно признать если не большинство, то во всяком случае, хотя бы значительное количество участников рынка.

Может быть, стоит начать с того, чтобы перечислить те протоколы, создание которых является актуальным, потребность в создании которых уже назрела (или даже перезрела)? Одновременно можно ввынести на всеобщее обсуждение те наработки, которые уже имеются у компаний рынка. И здесь, наверное, не последней в списке разработчиков таких продуктов для всего рынка безопасности может быть и компания Спецлаб? Как, безусловно, и любые другие компании, которые готовы присоединиться к этому проекту.

Что здесь может предложить "Мост Безопасности"? Мы сможем содействовать продвижению на рынке прогрессивных решений в области интеграции систем безопасности с помощью нашей бесплатной рекламы.

Уважаемы SpecLab.

Вы не ответили на каком уровне реализована интеграция с оборудованием фирмы Болид. И что Вы имеете ввиду под общепризнанным протоколом? Этот протокол должен быть реализован в "железе", или при помощи программного драйвера на ПК? Почему же фавориты рынка не открывают свои протоколы? Кстати, обратный инжиниринг протокола не запрещен.

Какие протоколы реализованы в SLDA и какие условия подписания NDA? Я не разработчик, но мне все это очень интересно. Хобби так сказать :)

Судебные решения по обратному инжинирингу в Европе и Америке, подтверждающие его легальность:

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33762

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33984

Спасибо за вопросы! Прошу переспрашивать, если ответы не полностью «покрывают» вопросы.

Вы не ответили на каком уровне реализована интеграция с оборудованием фирмы Болид.

Уважаемый Phoenix, уточните, пожалуйста, что Вы подразумеваете под уровнями? Слишком общее определение. Если сказать, что на «высоком» или «низком» - этого будет достаточно?

И что Вы имеете ввиду под общепризнанным протоколом?

Те, которые признаны обществом. Как правильно сказал Юрий, «Чтобы протоколы стали общепризнанными, наверное, их должно признать если не большинство, то во всяком случае, хотя бы значительное количество участников рынка».

Этот протокол должен быть реализован в "железе", или при помощи программного драйвера на ПК?

У железа нет мозгов, но и не ПК единым. В общем, эта субстанция не зависит от платформы. Ну, например, если на свой ПК мы хотим получить сигнал сработки от «железного» (хотя корпус пластиковый) устройства Болида, то нужна некая аппаратно-программная связь по какому-либо порту. Вот так утрировано и ненаучно можно назвать протокол взаимодействия.

Почему же фавориты рынка не открывают свои протоколы?

Тут, наверное, ошибка в вопросе. Кто не открывает свои протоколы? Все как раз наоборот стремятся осеменить других своим протоколом. Одна известная компания на МИПС-е - так разбросала по всем стендам таблички, что они совместимы с … (не будем давать рекламу). У нас были сложности только с некоторыми американцами, работающими на военную промышленность. Но и то - недолго.

Вам могут отказать, если Вы не разработчик или о вашей компании совсем нет никакой инфы, это естественно. Но, если у вас есть вполне рабочий сайт, то – по крайней мере – мы не слышали о каких-либо отказах.

Какие протоколы реализованы в SLDA и какие условия подписания NDA? Я не разработчик, но мне все это очень интересно. Хобби так сказать :)

Скорее всего, и наши не будут с Вами работать, только не обижайтесь, потому что предложение касается только разработчиков. У программистов нет желания объяснять элементарные вещи, понятные только подготовленным людям.

Условия NDA стандартные, как у всех: типа держать язык за зубами и информировать о продуктах, в которых применяется протокол. Ну, и какая-то муть.

Может быть, стоит начать с того, чтобы перечислить те протоколы, создание которых является актуальным, потребность в создании которых уже назрела (или даже перезрела)?

Уважаемый Юрий, наверное, стоит начать с переклички здоровых сил – тех, кто бы поддержал социально-техническую революцию.

Что здесь может предложить "Мост Безопасности"? Мы сможем содействовать продвижению на рынке прогрессивных решений в области интеграции систем безопасности с помощью нашей бесплатной рекламы.

Сложно сказать, скорее всего, всё закончится как всегда. Поднять наш народ на прогрессивное движение крайне сложно, хоть Вы и утверждаете, что у нас в стране достаточно умных людей. Они будут погибать в бессмысленнице, но не вылезут из своей песочницы.

Мы и сами по большей части смирились бы, если бы не откровенные косяки этих VIP-протоколов. Почему-то самые именитые фирмы «именитей» всех относятся к качеству своих протоколов то ли из-за пренебрежения к интегрирующимся, то ли из-за отсутствия квалификации. Интеграция с ними – это лженаучный труд: как сделать рабочую вещь из того, что работать не может?

С любой простенькой конторкой наши программисты быстро находят общий язык, и все косяки быстро устраняются. Как только это бренд, ВСЕ идите лесом! Чаще всего жлезячники, привыкшие работать с 485, не учитывают всех коллизий IP-сетей.

Если вы ставите в сеть раскрученный бренд, мы можем с полной ответственностью заявить, что есть масса вариантов развития событий в сети, когда сигнал тревоги не пройдет.

Самый распространенный, например, один из подписанных на оповещение клиентов выходит из сети не отписавшись. Тогда все остальные ждут, когда ОПС проведет все мероприятия в попытках доставки сообщения этому, может быть, подвисшему клиенту. Таким образом, умирает вся сеть. Она может восстановится через какое-то время после тайм-аута, а может и нет. Причем, как правило, чтобы корректно отписаться от получения тревожного сообщения, например выключая компьютер, нужно послать команду другому модулю. А этот модуль перестает получать ваши сообщения и отписывает от себя, если за заданный период вы не продлили подписку. Получается замкнутый круг: если ваше подтверждение о подписке не прошло на управляющем модуле, то вы не сможете отписаться от приема тревог. Тогда, выключив себя из сети, вы накрываете всю сеть, и никто не получит тревогу вовремя .

И это только самый распространенный случай. Дальше – больше.

В результате мы можем утверждать на все 100%, что ни один раскрученный бренд не обеспечивает никакой охраны в IP-сети. Кругом стоят муляжи с включенной кнопкой «Питание». Чтобы они заработали, надо интегратору проделать такой научный труд в отслеживании осяков и коллизий, что вряд ли этим кто-то заморачивается.

Отсутствие общепризнанных протоколов - не только трудности для компаний – это отсутствие безопасности для потребителей. Они спят спокойно и уверены, что всё работает, но сигнализация молчит. Хотя на демостендах и работает.

Перспективы что-то поменять нет. Никто не будет договариваться. Мы даем такие статьи лишь для того, чтобы сказать детям и внукам, что мы пытались.

Попробуйте и Вы, Юрий, создать тему Совместимости и интеграции. Никто не ответит – но будет что сказать внукам. J

"Делай, что должен, и будь, что будет"

Я разместил последнее выступление компании "Спецлаб" в Фэйсбуке и ВКонтакте.

Уважаемый SpecLab. Я не разработчик, но это не значит что я не программист.

Уточнение по поводу интеграции с Болидом уже было: RS-485 приборов (протокол Орион), RS-232 пульта (протокол Орион Про), преобразователь протокола С2000-ПП, OPC-сервер?

Про SLDA я пока что не услышал ничего интересного, а Вы уже хотите отказать :) Ни в этом ли кроется парадокс о котором говориться в статье (о приличных людях которые не могут договориться)?