Show content

Экстра сенсорное видеонаблюдение

Форум Системы безопасности / Форум Видеонаблюдение /

18.03.2013 10:53:19

Уважаемый SpecLab!

Впрочем, говоря откровенно, популярности SpecLab'у не занимать - на "Технологиях безопасности" их стенд выглядел как краеугольный камень выставки.

Ваш юмор здесь, уважаемый Юрий, как луч света в темном царстве. Но не будем отнимать хлеб у химиков.

Спасибо за указание на найденный бриллиант!

18.03.2013 11:25:38

Уважаемый Александр. Это немного напоминает битву старого с новым, что-то такое Тургеневское. Мы уже говорили, что Ваши взгляды на мир безнадежно устарели. Хотя лично у меня вызывают ностальгию. Сегодня не мужчины водят автомобили, а больше женщины и дети. Фотограф ассоциируются с негром на египетском пляже. Сколько сам не снимал свой отдых, а ни разу не смотрел. Но 3 фотки за 20 долларов от негра распечатал, потому что там и два попугая на плечах, и кобра на шее, и верблюд сзади стоит.

Нет, уважаемые! Я смотрю на систему отопления замка 16 века, которая функционирует исправно по сей день, и на нынешние "высокотехнологичные" с прорывом труб и отключениями в самые холода, и очень сомневаюсь, что мы развиваемся. Насчет "тургеневского" - не поверите, следующее ружье после моих бескурковых и итальянского полуавтомата будет исключительно курковая горизонталка. Да, знаете ли, классика в конце-концов притягивает. Она потому и классика, что вечна. Правда, и ценник на нее нынче...

Насчет негра с фотоаппаратом. Просто, Вы еще не понимаете, чем отличается "фотка на пляже" от фотоработы. Хотя и на пляже можно сделать достойный снимок. Когда поймете, перестанете платить неграм. А фоторабота от мастера стоит отнюдь не 20 баксов. Я все свои отобранные фотографии печатаю.

Еще раз повторю - если Вы беретесь что-то делать, делайте это хорошо. Если Вы беретесь делать что-то для других, извольте делать это профессионально. В противном случае Вы не уважаете собеседника. "И так сойдет!" - это то, что ведет ко всеобщей деградации.

Насчет того, что корявый маркетинг способен загубить хороший товар, я говорил лет еще 10-15 назад.

В общем, смените оператора своих роликов - всего-то делов.

Насчет того, что сегодня женщина водит автомобиль - я уже тоже писал, что если она водит отлично, в личной жизни у нее, как правило, не все гладко. В ином случае это угроза на дороге. Ребенок за рулем - это откровенное преступление со стороны лиц, это допустивших. Вы еще ребенку оружие в руки вложите.

И насчет критериев оценки мужика. Мужика, как раз, оценивает женщина. И здесь ценности сохраняются, ибо она выбирает лучшего кандидата для продолжения рода, а не лучшего специалиста в области видеоанализа.

18.03.2013 13:20:59

Уважаемый Александр. Ведь я нисколько не против Ваших старомодных взглядов, просто для них есть другие форумы. Описывать, как работает ружье 16 века, надо где-то на форуме антиквариата.

Фон ТриераА с нашей точки зрения, приукрашивание любой действительности - это рекламная ложь. Мы даем показ с точки зрения пользователя, с точки зрения случайного прохожего, непрофессионального наблюдателя, а не из мастерских Голливуда. Любой профессионализм в данном вопросе - с нашей точки зрения - это суп с лапшой.

Хотя водителям трейлеров везет больше, на трассах еще стоят попутчицы.

19.03.2013 08:26:13

Описывать, как работает ружье 16 века, надо где-то на форуме антиквариата

В 16 веке не было охотничьего огнестрельного оружия. Речь о том, что самые брендовые компании на оружейном рынке сейчас склоняются к классическим моделям, заворачивая за них безумные ценники. А я вот вынужден пока стрелять, как раз, из инновационных.

современные технологии иногда хуже антиквара, но всерьез обсуждать переход на деревянную систему трубопроводов, наверное, нет смысла. Все равно прогресс не остановишь, хоть упрись!

Совеременные технологии иногда "не хуже антикварианта", а очень часто не имеют под собой фундаментальных знаний разработчиков. Все готовы заниматься домовой автоматикой, а вот найти того, кто грамотно рассчитает и построит фундамент, предварительно исследовав грунт, - целая проблема. Берутся-то многие, а вот умеют единицы. Кстати, то же и с отоплением. А вот отсутствие базовых знаний - это не прогресс, а прямая деградация. "Хоть упрись".

Фоторабота – Вы правильно отметили – это работа. Ею должны заниматься профессионалы в фотографии. Мы здесь обсуждаем профессионалов в технологиях безопасности или профессионалов в фотографии и прочих средствах пиар-маркетинга?

Если Вы выдаете аудитории ролик, его создание - это не работа? Почему ею можно заниматься полным дилетантам? Вы ж не home-video снимаете, а для показа другим. Вы таким образом преподносите свою информацию аудитории. И вот здесь уж Вы просто обязаны делать это на должном уровне. И к тому же невольно возникают сомнения - если люди не владеют на самом базовом уровне вопросами построения кадра, вопросами восприятия видеоинформации, изложенными в пособиях для школьников, как они занимаются на профессиональном уровне охранным видеонаблюдением? В худождественном и даже документальном кино я не встречал в титрах фамилию Гедзберга. Но сравните его ролики с Вашими и просто почувствуйте разницу в восприятии.

Мы даем показ с точки зрения пользователя, с точки зрения случайного прохожего, непрофессионального наблюдателя, а не из мастерских Голливуда

"Для детей надо писать так же, как и для взрослых, только лучше" В.В.Маяковский

Вы даете показ не с точки зрения обывателя, а с точки зрения неграмотногот оператора. Человек (обыватель) так не смотрит на мир. И трансфокатор в нашем глазу отрабатывает мгновенно. Мы воспринимаем информацию на самом деле дискретными планами.

В Спецлабе вообще нет маркетинговых людей.

А вот это крайне плохо и близоруко. Опять-таки, потому что Вы отождествляете маркетинг с рекламными модулями в журналах и такими вот роликами, как понятие "фотографии" с пляжным фотографом с попугаем на плече.

"Маркетинг - это интегративная функция менеджмента, преобразующая ПОТРЕБНОСТИ потребителя в доходы предприятия". И, соответственно, все, что с этим связано.

Спецлаб - чуть ли не единственная компания на этом рынке, которая создана и развивается без господдержки.

Ну, здесь уж явный перебор. И мы сами, и сходу могу назвать очень много других.

Спецлаб - чуть ли не единственная компания на этом рынке, которая почти не вкладывает в рекламу ни рубля. Хотя конкуренты бухают туда миллионы.
А, то есть огромный стенд на "All over IP" - это подарок организаторов? Да, и на МИПСе, помнится, площадка немалая была. Да еще павильончик собственный. Подарки благодарных клиентов?
И насчет критериев оценки мужика. Увы, мир изменился, сейчас женщина выбираем не того мужика, который может водить машину, а того, у кого есть машина с водителем. :(

Очень надеюсь, что это не так, а то помимо деградации технической (я имею ввиду массовый рост провалов в базовых знаниях) получим прямое вымирание биологического вида буквально за три-четыре поколения. Да, и вообще, не решайте за весь мир. Лучше внимательней его изучайте.

А сами-то по каким критериям выбираете?

19.03.2013 09:35:29

19.03.2013 12:05:27

с удовольствием с Вами поспорил бы, хотя бы с той точки зрения, что Фон Триер с Вами не согласен

Вообще не знаю такого ни режиссера, ни оператора. Спилберга знаю, Адебашьяна знаю, а вот об этом не слыхивал.

Мы не рабы и имеем право делать маркетинг или не делать маркетинг

Если честно, уже забыл, кто из великих воротил сказал: "Кто экономит на маркетинге, тот экономит на выживаемости фирмы." К тому же Вы на нем отнюдь не экономите. Ваши стенды - это в чистом виде маркетинг и в чистом виде реклама. Просто, Вы об этом слабо осведомлены. Можете поинтересоваться в своей бухгалтерии, на какие статьи расходов списывается аренда стенда - бухгалтерия Вам объяснит.

Ваше сравнение охранного телевидения с художественным, надеюсь, чисто от злости или каких-то других посторонних факторов. Ибо одно отличается от другого по полной противоположности. Охрана – для фактов, кино – для создания иллюзии.

Да, что Вы говорите?! Уважаемые! Восприятие видеоинформации оператором и фильма зрителем совершенно одинаковое, потому что и оператор, и зритель - человек со всеми ему присущими свойствами и особенностями. Советую, выставляя свои камеры на сектора обзора, учитывать эти классические моменты. Если, например, объект, появляясь в кадре, будет двигаться слева направо, сектор обзора должен располагаться вправо от точки появления. Если при этом и статическая картинка важна, то соотношение 1:3 - треть до точки появления слева, две трети - вправо. Если предполагается наблюдать объект в движении управляемой камерой, то место ее установки выбирайте с таким рассчетом, чтобы скорость угла поворота не превышала 6 гад/сек. Насчет трансфокаторов - я всегда говорил всем заказчикам, что если необходимые сектора обзора и заведомо известные необходимые масштабы, то надо ставить несколько камер, а не камеру на поворотном устройстве с трансфокатором - это выйдет и дешевле, и грамотней с точки зрения восприятия оператором, поскольку воспринимаем мы отдельные планы. Особенно при использовании взрывобезопасных камер во взрывоопасных средах - экономия разительная получается. Поля зрения для необходимой степени идентификации - это классика что в кино, что в видеонаблюдении. Мастерство оператора, в частности, состоит в работе именно полями в соответствии с сюжетом. И мегапиксели тут совершенно ни при чем. Это Вы должны акцентировать внимание оператора на сюжетно важных местах - выбор фокусного расстояния объектива в зависимости от места установки камеры и необходимого поля зрения. Ваше (Вашего оператора) дергание камерой и игнорирование штатива - это , как умники развесили камеры на Троицком мосту - на высоченных одиноких шестах диаметром миллиметров 40 - что там оператор увидит при вибрации моста и ветровых колебаниях?. Тоже, вероятно, полагали, что "чай ни кино снимают". Камера должна стоять мертво - или это из разных "опер"? В конечном итоге, чем полноценнее оператор воспринимает изображение, тем больше таких изображений он способен воспринимать. Дайте ему заведомо утомляемую и раздражающую картинку, плюнет он на это дело, включит телевизор и отвернется от монитора. Вот тут да, спасает только видеоаналитика, чтобы запищало что-нибудь, есжели что камера "увидела". Странно, что Вы это не понимаете. Или за видеоаналитикой спряталось видеонаблюдение?

Спецлаб на всех выставках показывает полностью рабочую систему

На выставках бывают только рекламные системы. Рабочие системы бывают только на объектах при наличии огромной массы вредных посторонних факторов. Помех в первую очередь. Да, и вообще, лично для меня системы начинаются с длин трасс от 500 метров и выше. Знаете, говорят, что став волчатником, охотник уже никогда на утку-зайца не пойдет - не интересно ему это. Хотя, сам на волка не хожу - жалко мне его.

Спецлаб – еще и чуть ли ни единственная компания на этом рынке, которая создает теоретические основы для технологий. Хотя бы посмотрите Интернет, у кого Вы еще найдете на сайте такой объем теоретического материала?

Посмотрите у нас на сайте раздел "Публикации". И вот это, как раз, самый настоящий маркетинг. Просто, Вы не занете значения этого слова.

Вы же, чувствуется, настолько подсели на рекламные фильмы и буклеты, что воспринимаете любую технологию только через качество глянца

Ошибаетесь! И, как ни странно, когда смотрю (а я действительно смотрю именно с профессиональной точки зрения), могу вообще не заметить, какой товар собственно рекламируется, но как рекламируется, увижу всегда - мне это интересно. Во всяком случае "Ночь пожирателей рекламы" - это действительно сборник очень достойных работ профессионалов очень высокого уровня.

Вы как-то уж слишком во мне врага увидели. Все, как раз, наоборот. Я всегда с огромным уважение относился и к "Спецлабу" в целом, и к его творчеству на рынке. Речь, как раз, о том, что в изложении своих идей широкой аудитории надо тоже быть профессионалом. По грайней мере, грамотно это делать. Потому что неуклюжими действиями Вы можете больше потерять, чем приобрести.

В следующий раз попросите кого-нибудь более-менее понимающего в видеосъемке посмотреть Ваши ролики, прежде, чем выкладывать их на всеобщее обозрение. Потом вырежьте из них процентов 70-80, а оставшийся материал смонтируйте грамотно. Уверяю, намного лучше получится.

Во всяком случае, снимая какую-нибудь спаленную заказчиком аппаратуру, чтобы показать ему наглядно, что на данный момент эта аппаратура представляет, я непременно и с фоном отдельно поработаю, и с кривыми, и с кадрированием. Потому что это я делал. Потому что это фото пойдет от лица фирмы, а значит, все должно быть фирменным.

Не сомневаюсь, что "герои" репортажа Комбинатора о том, как неи надо устанавливать видеоакмеры, тоже считают, что охранное видеонаблюдение и репортажная (даже не художественная или документальная) - это две принципиальные разницы.

А, вообще, если занимаетесь видеонаблюдением, а тем более претендуете на лидирующие позиции, то:

"Физик должен уметь паять лучше лудильщика!" (из к/ф "Девять дней одного года")

19.03.2013 13:17:07

Ну, и не забывайте, что у кино и видеонаблюдения прямо противоположные задачи: кино - для создания иллюзии (обмана), видеонаблюдение - для получения фактов. Ну, невозможно выполнять такие разные задачи одинаковым способом!

Не стоит также часто повторяться, что Вы воспринимаете любой продукт только через призму глянцевых обложек. Как уже сообщалось, подвижек в этом плане мы не планируем. Разрешите нам заниматься своим делом – созданием реальных продуктов, а не технологий продвижения! Ну, мы же не запрещаем Вам фотографировать!

19.03.2013 14:01:29

Ну, начнем с того, что и в охранном видеонаблюдении свет тоже надо зачастую обеспечивать. Даже строения перекрашивать из белых цветов в более спокойные (не приходилось?). В принципе Вы все правильно изложили. И что ждать от товарищей, которые не способны сработать в простейших тепличных условиях, при возможности поставить освещение и установить камеру на штативе на ковре, а не на осветительной опоре на высоте 6 метров в этих "боевых" условиях? Возникают резонные сомнения, которые пораждаете Вы сами, выставляя на всеобщее обозрение такой некачественный, хотя и "тепличный" материал. Или же откровенное наплевательство на того собеседника, которому Вы собираетесь изложить какой-то свой материал.

Даже Ваши измышления, что камера должна поворачиваться на 90 градусов за 0,1 секунды, чтобы убийство не осталось незамеченным. Это явное заблуждение. Как раз, киношные иллюзии. Чтобы обнаруживать, есть исключительно стационарные камеры. А любыми поворотными только детализируем, если необходимо.

Повторяю. "Физик должен паять лучше лудильщика!"

Не стоит так часто повторяться, что Вы воспринимаете любой продукт только через призму глянцевых обложек
Я хоть раз это сказал? Я воспринимаю любой продукт через призму мастерства и компетентности, с которыми он сделан. А выводы - да - могут быть далеко идущие. Причем, не только у меня.

19.03.2013 14:21:12

Мда, оператор явно новичок.

Конечно, важнее содержание, но если игнорировать такие вещи, можно начать лепить кривые буклеты, допускать в них ошибки, вообще начать всё делать криво.

Зачем короб/трубу/стену ровно класть? Время тратить, уровень вынимать, верёвочку натягивать?

"И так сойдёт!" - вечный девиз разгильдяя.

Сам иногда таким бываю, но сам себя в эти моменты не люблю, и по крайней мере на публичное обозрение стараюсь представлять вещи "вылизанные".

p.s. В середине 90-х провёл 2 незабываемые недели в Питере, обучаясь на курсах видеооператоров.

Не скажу, что стал Мастером, но азы постиг, и за указанную видеоработу поставил бы твёрдый неуд.

А, возвращаясь к сенсорным экранам, можно сказать - каждому своё. Кто-то любит, кто-то нет. Для меня, например, обычный экран привычнее, а главное чище. Но вполне допускаю, что для "поколения NEXT" привычнее сенсорник. То, что система поддерживает работу с ними - хорошо.

19.03.2013 15:29:54

Но всё равно . Вам не режет слух , не дурманит голову , не шибает по мозгам ( как дурман трава ) Спецлабовские комментарии в их же роликах .

14-50 " Для когото-то архив это абстрактное время в базе данных " .

15-10 " В обычном архиве человек не знает что искать " .

15-20 " В Гоал Сити все ключевые моменты выводятся на экран " .

15-37 " Система Гоал способна показать всё и сразу " .

Лично я когда вижу такие комментарии понимаю что лучше пройти мимо . незасорять свою голову непойми какими формулировками и надуманными выводами про то что для меня абстрактен архив в базе данных и я не знаю что искать в архиве ( а я вообще тогда понимаю чем занимаюсь и куда лезу ? ) , и особенно чудо функция - просмотр всего архива за минуту . Я даже представить это не могу , полёт на МАРС за месяц и то более себе представляю . Ну и естественно прохожу и мимо их разработок . Поищу более внятное , сказанное более понятными фразами . Разработки наверное действительно революционны , но лично мне как представителю нынешнего поколения живущих на земле нихрена непонятны . Да собственно спецлабу я и неинтересен ...и я это понимаю .